tag:blogger.com,1999:blog-2268024342179628104.post443913690656809503..comments2023-10-31T07:23:51.939+00:00Comments on Colectividade Desportiva: No dia seguinteUnknownnoreply@blogger.comBlogger10125tag:blogger.com,1999:blog-2268024342179628104.post-11755079666764944002010-12-29T17:42:45.993+00:002010-12-29T17:42:45.993+00:00Fã do FCP
Do ponto de vista económico as suas trê...Fã do FCP<br /><br />Do ponto de vista económico as suas três consequências, plano mateus, viagens para as ilhas e policiamento, afectam de facto o futebol profissional e algum(?) alto rendimento e esses seriam os dados da decisão, para um comportamento célere do prevaricador.<br /><br />Depois você é que acrescenta que os clubes do futebol estão falidos.<br /><br />Quem foi tremendista nas consequências da proposta de JMC parece-me que foi você.<br /><br />Quanto às palavras tremendas: quem está no mercado local e suporta pressões grandes (tremendas?) para ter as actividades desportivas a correr diariamente são os líderes das organizações associativas. <br /><br />Falência e fracasso são termos comuns da literatura económica e que pela sua clareza devem ser usados.<br /><br />Pelo menos enquanto os resultados desportivos médios de Portugal se encontrarem no último lugar europeu.Fernando Tenreironoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2268024342179628104.post-77970698197712492612010-12-29T11:59:21.909+00:002010-12-29T11:59:21.909+00:00Escreveu Tenreiro
O anónimo 'fã do FCP' d...Escreveu Tenreiro<br /><br /><i>O anónimo 'fã do FCP' distraiu-se:<br /><br />1 - Suscita a hipótese do Estado ser conivente com a acção dos dirigentes e a falência do futebol. <br /><br />2 - Sugere que os clubes e o campeonato estão falidos e o Estado mantém subsídios para além da bancarrota através do estatuto de utilidade pública desportiva.</i><br /><br />Esta é uma postura sistemática do Tenreiro. Deturpa o que se escreveu, distorce o que se disse, e depois entretém-se a esgrimir contra os fantasmas que ele próprio criou. Provavelmente, farto de ter como único único "contraditor" o inevitável Luís Leite...<br /><br />Só que o nosso post pretendeu, apenas e singelamente, demonstrar que a minimização das consequências do cancelamento da upd, a que JMC tinha procedido, era, no mínimo, questionável. Apenas isto.<br /><br />A "distracção" do autor do post, a "conivência" do Estado, a "falência" do futebol, a reiterada "manutenção" de subsídios, a "bancarrota", e outros tremendismos em que Tenreiro é profícuo e sempre muito criativo, devem-se apenas à teoria da conspiração universal de que Tenreiro é ofegante partidário e não foram afirmados, sugeridos ou sustentados pelo post que escrevemos.Ainda mais fã do FCPnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2268024342179628104.post-17613286090643645892010-12-28T21:51:12.276+00:002010-12-28T21:51:12.276+00:00José Constantino acrescente que os ditos falidos e...José Constantino acrescente que os ditos falidos elegem a federação e projectos como o mundial.<br /><br />Há algumas coisas que são pacíficas em todo o mundo do desporto, excepto em Portugal:<br /><br />A estrutura de produção associativa é aquela que produz com mais qualidade e menores custos a actividade desportiva e está na base do sucesso global do desporto moderno.<br /><br />Se esta frase é universalmente consensual porque é que a estrutura de produção desportiva portuguesa é a que piores resultados produz a nível europeu? <br /><br />Acrescente-se um outro dado inquestionável: <br /><br />O Estado é o agente que permite através da sua política de regulação pública uma produção desportiva superior em todos os países europeus.<br /><br />Temos, portanto, dois agentes:<br />o primeiro assumindo o risco da sua acção e produzindo o melhor produto de desporto em todos os países do mundo e, o segundo, promovendo os factores positivos e corrigindo os factores nefastos para que o produto de cada país seja ainda maior.<br /><br />Aqui chegados aproximo-me da sua questão para explicar o distanciamento do que é correcto no resto do mundo:<br /><br />É possível que a falência de alguns em Portugal subsista com a riqueza de outros. <br /><br />Seguir o rasto do dinheiro sobre o produto desportivo ajuda a explicar porque é que o produto desportivo, que referia no seu poste, é subavaliado e a lei e as instituições valorizam factores diversos de ineficiência há muito comprovada.<br /><br />Veja que a perda acumulada de produto desportivo é muito grande e existem problemas que ainda não se compreende bem porque é que o modelo português de desporto falha em relação ao europeu.<br /><br />A necessidade de debate é fulcral, não é a urgência de fazer este ou aquele programa, plano ou lei fundamental, despacho milagroso ou anúncio relevante à comunicação social.<br /><br />O debate mesmo que sofrido deste blogue tem permitido ao desporto reconhecer publicamente, repito publicamente, realidades que de outra forma ou não surgiriam ou se perderiam.<br /><br />O Estado, a universidade e o associativismo desportivo têm um longo caminho a percorrer à sua frente.<br /><br />Enquanto esse caminho não for percorrido as perdas do produto desportivo serão catastróficas para a população portuguesa. <br /><br />São eles que interessam, não são?Fernando Tenreirohttps://www.blogger.com/profile/16645885886012910205noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2268024342179628104.post-58115296511196758442010-12-28T17:53:16.253+00:002010-12-28T17:53:16.253+00:00Caro Fernando Tenreiro
O que teria interesse disc...Caro Fernando Tenreiro<br /><br />O que teria interesse discutir é como é possível uma federação desportiva ter resultados financeiros, aplicação de capitais e uma politica de remunerações tão elevadas resultantes da gestão de um negócio em que as entidades produtoras dos bens e serviços que compõem esse negócio (os clubes) estão fortemente endividados e em alguns casos tecnicamente falidos!!!E face a esta constatação que posicionamento deve ter o Estado.josé manuel constantinohttps://www.blogger.com/profile/01023184660288625633noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2268024342179628104.post-70754556797184260892010-12-28T15:55:02.444+00:002010-12-28T15:55:02.444+00:00Escreveu o Anónimo das 9h36
...de onde se conclui...Escreveu o Anónimo das 9h36<br /><br /><i>...de onde se conclui que o Estado e o governo estão de pés e mãos atadas às lógicas do futebol!</i><br /><br />Esta é tão profunda que, confesso, não percebi!<br /><br />"Pés e mãos atados" porquê?!!!Carmonoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2268024342179628104.post-70408726573857997362010-12-28T14:28:23.628+00:002010-12-28T14:28:23.628+00:00O anónimo 'fã do FCP' distraiu-se:
1 - Su...O anónimo 'fã do FCP' distraiu-se:<br /><br />1 - Suscita a hipótese do Estado ser conivente com a acção dos dirigentes e a falência do futebol. <br /><br />2 - Sugere que os clubes e o campeonato estão falidos e o Estado mantém subsídios para além da bancarrota através do estatuto de utilidade pública desportiva.<br /><br />Se isto for verdade, a hipótese de JMConstantino tem crédito para um debate público objectivo sobre se, tal como nos bancos, as federações podem ir à falência.<br /><br />É evidente que a decisão cabe a quem cabe.<br /><br />O debate público é possível e seria útil a situações que parece estarem apenas no conhecimento de pessoas que com esse conhecimento prejudicam o desporto por não resolverem os desafios e facilitarem a vida aos possíveis faltosos retirando os recursos áqueles que muito cumprem.<br /><br />O debate sobre a viabilidade das federações e do sistema desportivo nacional foi aberto pelo José Manuel Constantino com o valioso contributo do anónimo 'fã do FCP'.Fernando Tenreironoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2268024342179628104.post-4036974295487294572010-12-28T09:36:32.181+00:002010-12-28T09:36:32.181+00:00...de onde se conclui que o Estado e o governo est......de onde se conclui que o Estado e o governo estão de pés e mãos atadas às lógicas do futebol!<br /><br /><br />Fã do Fã de AlgésAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2268024342179628104.post-86564589003481492032010-12-28T09:11:43.395+00:002010-12-28T09:11:43.395+00:00O Futebol profissional talvez não fosse sofrer, ma...O Futebol profissional talvez não fosse sofrer, mas o futebol regional iria certamente e por consequência o futebol juvenil.<br />Esta máscara de "independência financeira" que o futebol tem é pura ilusão...Carmonoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2268024342179628104.post-50618598006376907792010-12-27T18:44:44.193+00:002010-12-27T18:44:44.193+00:00Escreve José Manuel Constantino
Resta a quem gove...Escreve José Manuel Constantino<br /><br /><i>Resta a quem governa retirar à respectiva federação algum do reconhecimento que ainda tem em sede de utilidade pública desportiva. O país não acaba. E o futebol não desaparece</i><br /><br />O eventual cancelamento do estatuto de utilidade pública desportiva da Federação Portuguesa de Futebol acarretaria, para além de outras consequências:<br /><br />- o cancelamento imediato do "Plano Mateus", com a consequente exigibilidade, aos clubes dele beneficiários (e à FPF e Liga, que se corresponsabilizaram pelo pagamento), da verba em dívida para com o Estado (uns modestos 50 milhões de euros);<br /><br />- a imediata suspensão da comparticipação nas viagens dos clubes entre as regiões Autónomas e o Continente;<br /><br />- o cancelamento das verbas para financiar o policiamento de espectáculos desportivos.<br /><br />Estando os clubes fortemente endividados, a ponto de muitos nem pagarem atempadamente os salários aos jogadores, tem o José Manuel Constantino a certeza de que nada aconteceria ao futebol e que tal cancelamento apenas teria consequências meramente "estéticas"?!!!Fã do FCPnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2268024342179628104.post-64544309511669844572010-12-27T13:13:57.264+00:002010-12-27T13:13:57.264+00:00José Constantino
A sua conclusão é correcta de ac...José Constantino<br /><br />A sua conclusão é correcta de acordo com os princípios e a ciência.<br /><br />Governa-se para melhorar a vida dos portugueses e no acto de governar usam-se muitos instrumentos.<br /><br />Uns falham e outros permitem que os portugueses vivam melhor e no nosso caso consumam mais desporto, tenham melhor saúde e produtividade recebam melhores remunerações e sejam mais felizes, nem sempre por esta ordem.<br /><br />Estas consequências do desporto fazem-se com boas medidas de política e boas instituições.<br /><br />Há sinais que as instituições do desporto falham de se ater ao plano dos princípios como sugere Adriano Moreira em relação ao país.<br /><br />É o plano dos princípios que obriga a que a análise do produto por si sugerido seja uma obrigação da aferição do produto nacional e do benchmark desporto europeu de Portugal.<br /><br />O José Pinto Correia falava aqui, em 22 de Dezembro, do programa de desenvolvimento e do dinheiro das federações.<br /><br />O que analisava deve ser observado com atenção para compreender o enlear das situações que complexificam os problemas e os desafios sem os resolver e defrontar.<br /><br />As pessoas estão aflitas umas porque confiaram e vêem a situação a piorar e temem queixar-se, outras porque arrastaram os pés, hostilizaram quem lhes chamava a atenção e agora as suas apostas falham e têm de apresentar soluções fora do quadro legislativo em que apostaram a maior parte do tempo.<br /><br />As primeiras pessoas vão ficar ainda pior se as segundas continuarem porque o panorama geral está muito difícil. <br /><br />Mesmo se estas saírem e outras pessoas vierem as primeiras, do associativismo desportivo, vão aceitar sacrifícios para ajudarem a emendar a mão de quem saiu.<br /><br />2011 será difícil para aqueles organismos desportivos de quem se fala mais e para quem mais se legisla sem se compreender que o 'processo legislativo em curso', um PLEC, é um desafio que necessita de princípios que casados com os resultados produzidos dêem aos portugueses o desporto a que aspiram como europeus de corpo inteiro.Fernando Tenreirohttps://www.blogger.com/profile/16645885886012910205noreply@blogger.com