tag:blogger.com,1999:blog-2268024342179628104.post4928270073793492801..comments2023-10-31T07:23:51.939+00:00Comments on Colectividade Desportiva: Financiamento público às federações:alguns mitosUnknownnoreply@blogger.comBlogger14125tag:blogger.com,1999:blog-2268024342179628104.post-36690059734493512362012-11-04T10:39:09.910+00:002012-11-04T10:39:09.910+00:00Caro Fernando Tenreiro:
Está provado que não exis...Caro Fernando Tenreiro:<br /><br />Está provado que não existe qualquer relação entre o número de participantes nas grandes maratonas e a qualidade e quantidade dos maratonistas do país organizador.<br />Em New York City, que conheço bem, tal como em London, Rotterdam, Berlin, Chicago, Boston, etc. há muito poucos maratonistas.<br />O país com mais maratonistas é de longe o Japão, com particular incidência no setor feminino (140 entre as 800 melhores de sempre).<br />Trata-se de eventos comerciais muito lucrativos e de interesse político, que existem há décadas e que são uma mistura de competição ao mais alto nível com média competição, "jogging" e caminhadas em festa.<br />São oportunidades para juntar o desporto e a festa nas ruas de uma cidade.<br />Concretamente em New York City e mais concretamente em Central Park, centenas de pessoas fazem o seu "jogging" diário porque querem e gostam.<br />Essas pessoas, a maioria das quais também participam na festa da New York Marathon, não são atletas e não competem nem sequer consigo próprias porque não querem. <br />Correm devagarinho ou andam a pé. Porque querem ou gostam de participar na festa.<br />São realidades diferentes, sem pontos de contacto nem influência.<br />Tal como nas nossas travessias das pontes.Luís Leitehttps://www.blogger.com/profile/16364164951722428759noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2268024342179628104.post-90566032176266256392012-11-04T09:05:57.227+00:002012-11-04T09:05:57.227+00:00Obrigado pela sua resposta Luís Leite
Acontece que...Obrigado pela sua resposta Luís Leite<br />Acontece que o modelo das competições de atletismoe que não acontecem com o futebol por exemplo, nunca poderia, ao juntar níveis distintos de intensidade de prática são extremamente populares ao ponto de serem seguidos mundialmente. A Maratona de Nova York que foi cancelada este ano tem dezenas de milhares de competidores, alguns até vão mascarados como em todo o lado. Mantenho que o problema está noutra questão e que há tanto que criar e cuidar de um quadro formal competitivo como de olhar para o consumo popular e informal e dar-lhe as mãos para conseguir um lastro de consumo de massas de atletismo que tenha impactos dinâmicos nos níveis formais. Compreenda que isto sou eu a falar para aqui eu que nada sei de desporto nem de atletismo.<br />Cumprimentos e estou à espera do seu comentário, que espero seja moderado, sobre as eleições na FPA.Fernando Tenreirohttps://www.blogger.com/profile/16645885886012910205noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2268024342179628104.post-6655399355204620072012-11-04T06:54:02.843+00:002012-11-04T06:54:02.843+00:00Luis Leite deve:
1º Estudar o conceito de sistema;...Luis Leite deve:<br />1º Estudar o conceito de sistema;<br />2º Ler a Carta Olímpica.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2268024342179628104.post-13415687436618134732012-11-03T20:51:30.381+00:002012-11-03T20:51:30.381+00:00Ao contrário do que aqui foi presumido, o Estado n...Ao contrário do que aqui foi presumido, o Estado nessas empresas não intervém diretamente nas decisões maioritárias dos acionistas (nem pode)como aqui foi desejado e proposto. O Estado irá dizer aos chineses que detêm a maioria do capital da EDP para apoiarem uma coisa que lhes dá prejuízo? Há algum juízo na presunção de uma possibilidade destas? <br /><br />Para essas empresas «mais praticantes, mesmo de caminhadas» é melhor do que «poucos de alto-rendimento que atingem resultados medianos, e que num futuro incerto poderão vir a ser melhores» Nessa conversa as empresas não vão. Isso serve para enganar governantes frágeis e para manipular o Estado, mas não serve para prestar contas aos acionistas em cada balanço-anual. <br /><br />TalvezAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2268024342179628104.post-2156832986261896212012-11-02T23:21:13.028+00:002012-11-02T23:21:13.028+00:00Fernando Tenreiro:
A resposta à sua pergunta:
As...Fernando Tenreiro:<br /><br />A resposta à sua pergunta:<br /><br />As competições de estrada em que são solicitados os serviços de medição oficial e de ajuizamento constam do calendário oficial e são pagas às Associações.<br />Mas essas competições envolvem obrigatoriamente a participação de atletas federados.<br />A simples designação de mini-maratona inviabiliza, só por si, o envolvimento da estrutura federada, já que essa distância não existe e é um contra-senso.<br />O que existem são provas de estrada quase todas clássicas (com décadas de existência), a maioria meias-maratonas e mais raramente provas de 10Km ou 20Km, em que participam federados e não federados.<br />O que acontece é que, em paralelo, certas organizações aproveitam para organizar caminhadas ou provas em distâncias mais curtas para não federados e populares, sem caráter competitivo, as quais, muitas vezes não se devem incluir na modalidade Atletismo, por caírem fora das Regras e da essência competitiva da modalidade.<br />Luís Leitehttps://www.blogger.com/profile/16364164951722428759noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2268024342179628104.post-30490226447814085662012-11-01T20:52:36.244+00:002012-11-01T20:52:36.244+00:00Passo a citar: “Desde 1800, Portugal já faliu seis...Passo a citar: “Desde 1800, Portugal já faliu seis vezes. A Espanha já entrou em incumprimento treze vezes. E a Alemanha, oito. Falências de Estados é norma. Um perdão de dívida, a recusa de pagamento aos credores ou a insolvência de um país são eventos que constituem mais a norma do que a excepção na história financeira moderna do Mundo”. (John Frewsk, 2012)Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2268024342179628104.post-78506395177673208422012-11-01T19:34:22.873+00:002012-11-01T19:34:22.873+00:00Olá Luís Leite
A sua posição parece-me igual à de ...Olá Luís Leite<br />A sua posição parece-me igual à de Fernando Mota, se não estou em erro.<br />Creio que há uma função fundamental nas actividades populares que é o de estabelecer um elo entre a base e o topo.<br />O facto de em Portugal as maratonas populares não terem benefício na estrutura federada é curiosa caso seja verdade e talvez se deva ao seu vínculo empresarial desligado do associativismo ou de uma dificuldade de análise que o desporto português tem.<br />Assalta-me uma dúvida ... os empresários que organizam as mini maratonas não pagam nada à federação? Caso se confirme a apropriação da organização das mini-maratonas sem que uma percentagem seja paga à federação essa é uma situação curiosíssima.<br />O Luís Leite confirma que os organizadores das mini-maratonas não pagam nada nem às associações, nem à federação?Fernando Tenreirohttps://www.blogger.com/profile/16645885886012910205noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2268024342179628104.post-84903401348120529122012-10-30T23:10:25.315+00:002012-10-30T23:10:25.315+00:00Ui, para além de engenheiro tb é fisiologista...Ui, para além de engenheiro tb é fisiologista...Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2268024342179628104.post-25325425979123639542012-10-30T17:57:23.252+00:002012-10-30T17:57:23.252+00:00O Luís Leite levanta um problema muito importante ...O Luís Leite levanta um problema muito importante e que não está suficientemente debatido:o papel das empresas públicas ou onde o Estado tem posição maioritária no apoio ao desporto.É o caso da EDP como é,entre outros, o da GALP ou da Caixa Geral de Depósitos.Mas não só.josé manuel constantinohttps://www.blogger.com/profile/01023184660288625633noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2268024342179628104.post-53448689811398035352012-10-30T17:43:08.288+00:002012-10-30T17:43:08.288+00:00Fernando Tenreiro:
As travessias da ponte não tra...Fernando Tenreiro:<br /><br />As travessias da ponte não trazem qualquer mais-valia para a modalidade Atletismo.<br />A meia-maratona é uma distância não olímpica que não faz parte do programa das grandes competições internacionais.<br />Nada tem a ver com a Maratona, antes pelo contrário.<br />É tão prejudicial para os(as) maratonistas como para os(as) corredores de 5000/10000 metros, estas sim disciplinas olímpicas.<br />Tanto assim é que os rankings nacionais de 5000m, 10000m e Maratona estão, ao nível da 10ª marca, 20ª e 50ª marca nacional, pior que que há 50 anos.<br />O que é estranho é que empresas públicas (como a EDP) tenham para gastar nestes eventos mais dinheiro que o total de verbas destinadas ao alto rendimento pelo Estado durante um ano.<br />Háverá, certamente, outros interesses mais pesados.Luís Leitehttps://www.blogger.com/profile/16364164951722428759noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2268024342179628104.post-44452904959322631722012-10-30T13:25:20.213+00:002012-10-30T13:25:20.213+00:00O que o Luís Leite está a falar é da dificuldade d...O que o Luís Leite está a falar é da dificuldade de afirmação das políticas da modalidade direccionadas para a melhoria dos rankings nacionais. Estas deixam-se confundir pelo convívio e pelos 'quenianos'. As travessias do Tejo são magníficas para o sucesso dos produtores da modalidade e não criam resultados nacionais porque não há ovos para a omelete. A omelete é o output da política.Fernando Tenreirohttps://www.blogger.com/profile/16645885886012910205noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2268024342179628104.post-5628902066802990172012-10-30T12:32:07.734+00:002012-10-30T12:32:07.734+00:00Reconheço que os casos referidos (e não só esses),...Reconheço que os casos referidos (e não só esses), ao nível de uma formação adequada, permitem a deteção de alguns jovens com talento, motivação e interesse que acabam por ser cooptados pelos clubes e eventualmente afirmar-se no desporto federado.Luís Leitehttps://www.blogger.com/profile/16364164951722428759noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2268024342179628104.post-27863715287271604322012-10-30T12:11:30.875+00:002012-10-30T12:11:30.875+00:00Caro Luis Leite, obrigado pelo seu comentário
O su...Caro Luis Leite, obrigado pelo seu comentário<br />O sucesso desportivo de uma modalidade tem um efeito mobilizador para a prática desportiva. Neste caso existe uma complementaridade no sentido em que um subsistema ajuda a “alimentar” o outro. Exemplos que me ocorrem: futebol,râguebi,voleibol,canoagem,triatlo,atletismo,voleibol.<br />As praticas informais se assentes num modelo de formação desportiva, e não em simples agitação motora ou de ativismo físico podem ajudar as praticas formais. Exemplos de que conheço: voleibol,triatlo,canoagem e atletismo .<br />É neste sentido que falo na necessidade de articular ambos os subsistemas.<br />josé manuel constantinohttps://www.blogger.com/profile/01023184660288625633noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2268024342179628104.post-56761433945991244972012-10-30T09:52:43.168+00:002012-10-30T09:52:43.168+00:00Mais um interessante texto de JM Constantino.
Com...Mais um interessante texto de JM Constantino. <br />Como sempre.<br />Permito-me apenas discordar quando lamenta a falta de ligação entre os dois sub-sistemas.<br />É que essa ligação nunca poderá existir, já que as motivações e objetivos do desporto informal e do ativismo físico são diferentes dos do desporto federado.<br />Basta olhar para o que acontece com as travessias das pontes sobre o Tejo: os quenianos correm pelo dinheiro, os milhares de caminhantes andam pelo convívio.<br />E o pelotão do meio-fundo fundo nacional não tem beneficiado rigorosamente nada com estes eventos.<br />Os rankings portugueses são cada vez piores, agora já ao nível dos anos 60.<br />Tudo não passa de uma mistificação feita negócio.Luís Leitehttps://www.blogger.com/profile/16364164951722428759noreply@blogger.com